Coronavírus, entrevista com Walter Ricciardi no site da Quotidiano Sanità

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Coronavírus, entrevista com Walter Ricciardi no site da Quotidiano Sanità 9Comparado com outros países europeus, A Itália está registrando um número muito maior de casos de COVID-19, a infecção causada pelo novo coronavírus Sars-CoV-2. Por quê? Walter Ricciardi, consultor do Ministro da Saúde e membro italiano do Conselho Executivo da OMS, fala disso e muito mais em uma entrevista feita em 2 de março por Giovanni Rodriquez no site da Quotidiano Sanità, que reproduzimos na íntegra.

“Para nos deixar para trás o “perigo” do coronavírus terá que esperar pelo menos maio-junho “, a previsão é do professor Walter Ricciardi, membro italiano do Conselho Executivo da Organização Mundial da Saúde e consultor do ministro da Saúde Roberto Speranza que nesta entrevista exclusiva extrai o que poderia ser os cenários de futuro próximo da epidemia em andamento na Itália.

Professor Ricciardi, antes de tudo, vamos tentar esclarecer os números. Continuamos a falar de casos confirmados, casos suspeitos, casos ainda a serem confirmados … Mas quais devem ser comunicados e por quem, para não confundir?
Não tenho dúvidas, a fonte dos dados deve ser única: o Ministério da Saúde. Ele e somente ele deve ser responsável pela comunicação oficial dos casos confirmados e, pelos casos confirmados, devemos entender aqueles já vistos pelo segundo exame pela ISS.

Mas até hoje os dados realmente vêm de várias fontes …
É verdade. Até o momento, os dados sobre as infecções detectadas pelas Regiões foram e ainda são comunicados, os quais são comunicados independentemente antes mesmo de se aguardar a validação do Instituto Superior de Saúde. Não é esse o caso: como eu já disse, dados dessa relevância devem ser comunicados e gerenciados por um único interlocutor nacional. Qual é o corpo técnico-científico do Serviço Nacional de Saúde? É o Instituto Superior de Saúde. Eles devem validar os dados e o Ministério da Saúde para comunicá-los. Esta é a minha proposta que está lutando para se estabelecer devido à dificuldade de coordenar muitas regiões.

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Casos de infecção por coronavírus são confirmados pelo Instituto Superior de Saúde

Mas se, no momento, temos um feedback de 100% entre a análise das Regiões e a validação pela ISS, não é que, no final, seria apenas uma questão de adiar informações já conhecidas há alguns dias?
Sim, está correto. As diferenças podem ser mínimas e tudo só pode levar a uma maior diluição temporal na comunicação dos dados. Mas o objetivo não é “ocultar” os dados; repito, o objetivo é gerenciá-los e comunicá-los em ordem e a partir de uma única fonte institucional.

Vamos agora abordar a questão das mortes. Também ontem à noite, durante a conferência de imprensa para atualizar a Proteção Civil, foi reiterado que a ISS realizará a análise. Poderíamos descobrir que essas pessoas morreram por outras causas além do vírus?
Isto é muito provável. No entanto, é claro que, na Itália, do ponto de vista médico-legal, a apuração da morte é de responsabilidade do médico legista. Esta tarefa não é de responsabilidade do Instituto Superior de Saúde. Após a avaliação do médico legista, no entanto, pode haver uma opinião do Instituto. Seria, portanto, uma opinião, não uma confirmação. Lembre-se de que, por exemplo, existem 300 casos de morte direta e 8.000 casos indiretos de influenza. Seria uma maneira de ‘validar’ as causas da morte direta ou indireta.

Então, o número de mortes poderia cair ou, em epidemiologia, todas as mortes contam como gripe?
De qualquer forma, todas as mortes contariam, exatamente como acontece com a gripe.

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Quais são os indicadores que devem ser alterados para encerrar a quarentena das áreas vermelhas (11 municípios) e das regiões em questão?
O achatamento da curva epidêmica. Enquanto os casos continuarem a aumentar, fica claro que essas medidas continuarão sendo mantidas. A questão mais delicada é precisamente a das áreas vermelhas. Nesse contexto, para revisar as medidas de contenção, a curva epidêmica deve cair, alinhando-se pelo menos à registrada fora de suas fronteiras. Nesse ponto, o sentido de dois protocolos de contenção diferentes desapareceria. Deve haver um pequeno número de casos para a transmissão do vírus parar.

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Para terminar a quarentena em áreas vermelhas, o número de novos casos de coronavírus deve estar alinhado com áreas fora de suas fronteiras

E para conseguir isso, será necessário esperar muito tempo na sua opinião?
Eu acho que ainda vai levar tempo, sim. Se for calculado que, para Sars – menos contagioso que esse novo coronavírus – o fim da epidemia foi atingido apenas entre maio e junho, esse se torna o limiar mais provável de espera necessário.

Nos últimos dias, os dados da OMS que falaram de 24 casos de coronavírus exportados da Itália para 14 países causaram um alvoroço. Podemos falar das exportações italianas, portanto, ligadas à cepa do vírus isolada no Hospital Sacco ou o vírus já está em circulação globalmente, independentemente do que está acontecendo na Itália?
Sou extremamente cético em relação a essa história das ações italianas. Deixe-me explicar … sabemos que existe esse novo coronavírus que já está circulando em todo o mundo. O fato de isso ter pequenas variações genéticas pode ser relevante apenas em termos de pesquisa, mas, no que diz respeito à saúde pública, é irrelevante. No entanto, essa é uma cadeia única de contágio, a circulação agora está se tornando uma pandemia, certamente não por causa do que está acontecendo na Itália. Agora sabemos que devemos continuar insistindo em medidas de contenção e, posteriormente, avançar para uma fase subsequente de mitigação.

O professor Galli afirmou que o vírus pode ter circulado na Itália por algumas semanas antes de serem adotadas as medidas para limitar os vôos da China. Você confirma esta hipótese?
Sim, na minha opinião, esta é uma tese que tem plausibilidade própria.

Vamos tentar colocar um ponto na questão assintomática e de tampões. Com as novas indicações, existe o risco de subestimar o risco de transmissão do vírus por indivíduos assintomáticos?
Não é epidemiologicamente plausível que a Itália tenha fechado voos da China e represente mais de 1.000 casos, enquanto a Alemanha que não os tenha fechado na mesma data represente 100. Se considerarmos que mais de 21.000 swabs foram feitos por nós e na Alemanha menos de 1.000, que diferença se destaca? Que na Itália foram feitos mais testes para mostrar a doença, enquanto a Alemanha e a França se comportaram de maneira diferente. A tudo isso, devemos acrescentar que a gripe coronavírus tem os mesmos sintomas em 80% dos casos de uma infecção respiratória leve aguda e também tem o mesmo curso. Então qual a diferença?

Mão em luvas médicas segurando o tubo de ensaio com resultado positivo de Coronavírus sobre a mesa do hospital com pílula, máscara respiratória e estetoscópio. Conceito de teste de sangue 2019-nCoV
A Itália tem mais casos de infecção por coronavírus também porque foram feitas mais zaragatoas

Explique para nós …
A diferença é que aqui nomeamos mais de 1.000 casos de síndrome da gripe chamando-o de COVID-19, enquanto na Alemanha e na França eles continuaram a chamá-lo de gripe. Acrescentamos ainda que em 80% dos casos as medidas adotadas são as mesmas, seja chamada COVID-19 ou de influência comum. As únicas conseqüências reais do sobrediagnóstico italiano, ou mais corretamente do subdiagnóstico francês e alemão, são que nesses lugares as pessoas são calmas e só começam a se preocupar agora. Mas a imagem desses países em nível internacional é sólida e as economias se sustentam, enquanto aqui na Itália, aos olhos da Europa, nos tornamos “unificadores”.

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Então, podemos dizer que algo estava errado na comunicação institucional, superdimensionando imediatamente o fenômeno?
Podemos dizer que superdimensionamos o problema fazendo todos esses cotonetes. Quando digo que superestimamos, não quero deixar passar a idéia de que fizemos diagnósticos errados, mas simplesmente que, com um número tão grande de zaragatoas, levantamos o problema antecipadamente em comparação com a Alemanha e a França. Prevendo esta emergência, nos expusemos à opinião pública em todo o mundo. Mas, na realidade, acho que a situação italiana é completamente análoga à francesa e alemã.

Em suma, a Itália não é a anomalia da Europa.
Não. Se você faz 21.000 tampões conosco, enquanto na França e na Alemanha você faz menos de mil, qual é a diferença entre esses países?

Que mais verificações na Itália resultaram em um número maior de casos encontrados …
Exatamente, e acredito que provavelmente não temos um número tão maior de casos de coronavírus do que realmente existem nos outros dois países.

Com licença e no Reino Unido? Milhares de swabs foram feitos aqui, mas o número de positivos permaneceu baixo.
A Inglaterra produziu cerca de 7.000 tampões, isso é verdade. Mas há também uma diferença importante aqui em comparação com o que foi feito na Itália. Lá eles decidiram imediatamente executá-los exclusivamente em assuntos sintomáticos e mantiveram consistentemente essa linha.

coronavirus china
A contenção da epidemia é importante para evitar que os surtos se espalhem

Neste ponto, como poderíamos sair dessa situação para retornar ao país a vida normal?
Devemos agir simultaneamente em duas diretivas principais: contenção, para impedir que a infecção se espalhe maciçamente para outras regiões a partir dos surtos na Lombardia, Veneto e parte de Emilia Romagna; e então devemos fortalecer absolutamente a capacidade de resposta, especialmente na Lombardia, que é a mais afetada. Não há outras estradas, este é o único caminho a seguir.

Fortalecer a capacidade de resposta, como?
Aumentar os leitos de terapia intensiva e subintensivo para lidar com o influxo maciço de pacientes que, especialmente na Lombardia, aumenta visivelmente. Então você deve começar a alertar outras regiões para começar a se preparar para se envolver também.

Temos uma das populações mais antigas do mundo. Sabemos que o número mais consistente de mortes e pacientes em UTI pertence à faixa etária de mais de 65 anos. A Itália está mais exposta a esse respeito?
Absolutamente sim. A demografia que caracteriza nossa população certamente nos expõe a maiores riscos.

Desde ontem, muitos apelaram ao atendimento de médicos aposentados para responder à emergência. Eles poderiam, no entanto, estar mais sujeitos a riscos precisamente por causa de um problema no registro?
Estamos todos expostos ao risco. É claro que na maioria dos casos é diferente se o vírus infecta uma pessoa de 40 ou 70 anos, mesmo que se deva dizer que os jovens também não são livres. O que é muito evidente é que as pessoas com menos de 20 anos são as que se saem melhor.

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A Itália está muito exposta aos efeitos da epidemia também porque a população é muito idosa

Mas podemos também dizer que os médicos ‘idosos’ estão mais expostos a riscos?
Podemos dizer que, em caso de emergência, tudo é permitido. Não é só isso.

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E o que mais?
Na ausência de máscaras Ffp2 e Ffp3, a OMS também esclareceu que podem ser usadas máscaras cirúrgicas normais. Essa opinião nos próximos dias esclareceremos ainda melhor. De qualquer forma, existe uma objetividade comparada ao fato de que, se você está infectado na velhice, é certamente mais vulnerável. No entanto, tendo que lidar com uma emergência e, ao mesmo tempo, com a escassez de profissionais de saúde, pode-se pensar que é necessário recorrer necessariamente a uma decisão desse tipo.

Não é que tenhamos exagerado globalmente em dar toda essa importância a um vírus que talvez não seja mais perigoso que muitos outros? Se tivesse acontecido 20 anos atrás, sem a disseminação das mídias sociais e esse infodêmico, haveria a mesma reação?
Eu acho que a verdade está no meio. Certamente esta é a primeira epidemia no mundo globalizado, com redes sociais, e na qual a velocidade da comunicação é ainda maior que a dos vírus. Mas não há dúvida de que essa não é uma doença que possa ser subestimada. Estamos falando de um vírus que tem características muito insidiosas: é altamente contagioso, tem uma letalidade que não é alta, mas não desprezível, e é bastante persistente. Afeta principalmente os idosos, mas o efeito sobre os jovens também não é desprezível. Portanto, em qualquer caso, não deve ser tomada de ânimo leve.

Giovanni Rodriquez – Diário de Saúde © Cuidados de saúde diários

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